Fórum Spolku

[Vilgerius]

Jinak nevychazejme z toho, ze nekra je nejaka slaba. Sami dobre vite, ze neni. Nesmite premyslet nad ultimatni veci, co ji vyrazne pomuze treba jen v PvM, protze tim padem, ji pomuze celkove a zvedne ji nad ostatni. Stejne jako jsou blbosti navrhy, aby byl vamp jakkoliv posilen v PvP - on je zase mlaticka na PvM a neni mozne ho zlepsovat v PvP, protoze tim padem ho jen celkove zvyhodnine nad ostatni.

[Timeo]

Nekro neni slaby, ale mag je silnejsi, v tech par vecech, co ma navrch.
_________________
Timeo.. zavaty v prachu na knihovne

[Vilgerius]

Pockej - mag je celkove silenejsi nez nekromancer? Tim bych si nebyl tak jisty.

Ano, mag je asi silnejsi nez nekr v PvM (i kdyz ti sumove a zvedani.. no...). Ale celkove? Tim si nejsem jist.

A ty musis brat postavy komplexne. Nemuzes vampa posaidt v morfu na kone a tim ho zlepsit v PvP a zaroven ho nechat v PvM takoveho, jaky je... protoze pak by celkove posilil.

[Timeo]

Mag v PvM...
Oproti nekrovi ma nesporne vyhody - rychle levne zdi (coz ale jde obejit energo zdema), teleport z hlavy, VAO a hlavne morfy - temi muze dat nejkrizovejsi situace, kde by nekro zemrel nez by se poradne nadechl.
V summech ma hlavni vyhodu earth elema (popr draka, ale toho jsem nevidel nejak pouzivat).

Mag v PvP...
O 20 vice many, jde to dost znat.
Summa uzije vipera, stejne jak nekro.
E: Vetsi Int by mela byt znat na Por Corp Wis proti warum a wampum.

Nekro v PvM
Levni summove, coz muze mag obejit silnejsimi a drazsimi elementy. V summech vidim u nekra vyhodu v lichach. Pak uz jen nevyhody oproti vyse uvedenym vyhodam maga.
Vyhodou by byl death wort, ale pouzivat toho jsem jeste nikde nevidel (krome Hella na questu).. Na to neni vybava (stejna situace jak mag a drake).
Zvedani - uzije se malo, ultimatnich oblud je malo a zvednuti draka nahradi nekolik magovych summonu. Zvednuta obluda je take summon, takze ma stejne slabiny.

Nekro v PvP
Mene many. VFP - uzitelne jen proti prskum a to jeste ve slabe vybave, jinak nema vyznam. Staci trochu lepsi veci a VFP nic neda. (hlavne skladacky - ktere ma vetsina pvparu).
Heal a anatomka.. Neni to takova slava, jakou tomu dost lidi priklada, ale znat to urcite bude (treba pri utikani lesem).
Vice Dexterity mi prijde jako hloupost, nema to zadny smysl, to uz by mohl mit nekro vic Str, nebo Int. Ze bychom meli byt nejaci velci ciperove oproti magum, to si nemyslim.

Hlavni vyhodu nekromantu vidim preci jen v summonech, ale ne proto, ze by byli lepsi, ale proto, ze je nekro umi lepe ovladat. Kdyby se to magove naucili, tak maji i toto plus vyrovnane. Mag se ctyrmi vipery by nahradil nekra se ctyrmi SW, kdyby je umel ovladat (a maga summonera jsem nevidel)


E2: V PvP si myslim, ze je to celkem vyrovnane. Vice many a vice heal a anatomy se pri bojich celkem ztrati (pokud to neni duel na stojaka)..


Pak bych jeste pripomnel skilly, i kdyz ty jsou ted trosku mimo.. Mag ma vydelavaci a uzitkove skilly, oproti nekrovy - alchemka (nemoznost TMR), inskripce (tam to jeste jde, kvf si nekro napise), popr. kartografie (hezky bonus). Na dalsi bych musel juknout, ale nemyslim, ze by mel nekro oproti temto nejake silne protiklady.
_________________
Timeo.. zavaty v prachu na knihovne

[Hellmaster]

Odtrženo od od Morfu pro necra.

Takže, tahle diskuze bude dost zbytečná, ale nás necry baví vylejvat si srdce nad tim jak to máme těžký a jak jsme vlastně dobrý že to zvládáme :o)). Takže nám to tu nechcte a spíš než na řešení problémů se tu zaměřme na pouhoouhé znodnocení situace.
_________________
Hellmaster, posel Aethanův, Představený Spolku

[Vilgerius]

VAO prakticky nepouzijes (videl jsem ho pouzit za svuj zivot asi 3x a to v Deceitu u magu, jinak snad nikdy...)

Earth je super, ale za 50 many + ta rychlost?

Drak? No jo, jenze to chce mystika (nonNB za tu cenu?) nebo cepicku (za tu cenu?), krome toho za to nestoji.

Teleporty nepouzijes tak casto, aby ti nestacilo par svitku.

Takze vyhoda maga v PvM? Kamena zed.
Nekromancer ma zvedani draku+kyklu (CV, Pride, Destard, Ice, ..)

Do PvP moc nevidim, pokud tusim, tak mag tam ma vyhodu 20 int, nekro zase treba oslabeni ci svou sipku...

rozhodne bych z maga nedelal 1.5x nekromancera.

Asi jak rekl Hell

tak si vyllivejte: )

[Sharlon Emir]

Hehehehehe tak taky neco priliju.

Necromancer JE "silnejsi" nez mag, ale neni NENI "uzitecnejsi". Sila jeho sumu se neda srovnavat se silou sumu maga, necro sumy jsou proste lepsi, levnejsi a je to znat.

Jednou jsme zkouseli s Frantiskem jak si stoji Drake a Death Vortex proti sobe a drake nema sanci ani s plyvanim vzdyho ho vortex roztrhal. (Ale to uz ja zase torchu jiny problem pac jak jiz jinde bylo zminelo tak se ty veci na nejho vyvolani nemuzou vyplatit) Dokonce ma drake problemy i s obycenym Skel. Warem.

Pokud jde o me mylsim ze maji magove podstatne tezsi zivot nez mi necromanceri uz protoze o nas nikdo moc do vypravy nestoji. Magove jsou stary palici regu a hodne na tom oproti nam setricim necromancerum ztraci
_________________

Smrt je jediná životní jistota!

[Timeo]

Urcite nerikam, ze je nekro slaby, jen ma nevyhody. Coz musis uznat ty i Hell.
VAO mozna neuzijes. Ale umim si predstavit situae, kdy to moc uzijes, kdy je hafo summu a ty je nemuzes jednotlive ortovat.
E: A hlavne, nekro je summoner, kdyz uz, tak by to melo byt spise naopak, ne?

Teleporty uzijes dost casto, at uz v PvM nebo PvP. Svitky sebou tahat porad nejde, musis je shanet a hlavne, kdyz jsi v pare, tak ti svitky nepomuzou. ale hlavne je to UPLNY nesmysl, ze ho nekro nema.

Earth je super, to je fakt. je pomalej, tahat ho nemuzes. a je drahej, to je jeho nevyhoda. Ale jde to obejit tmrama.

Draka jsem jen doplnil, opravdu jsem nevidel nekoho ho pouzivat. Stejne jako Death worta (kdybych mel skladacku, tak si na nej nosim brnko, abych ho uzival).

Zvedani je prima bonus, ale nic, co by neslo obejit summama. Ale je to plus. (v ice te ten jeden drak take nevytrhne, v CV pomuze, v Destardu je to pekna vyhoda). Zvednuti je o tom, ze ti to na chvilku pomuze udelat neco rychleji (priklad titan v shame - kdyz projde na most, tak jde pouzit na cca dve harpyje, to se hodi)..


V PvP, pravda, tam jsem zapomnel na oslabeni. Ono neni zas tak vyrazne, ale urcite pomuze. Hlavne na shazovani boostu. To mag musi delat An Ortem. je to vyhoda i v PvM na nahazovani statu (Rel Wis - snizeni Int). Je to proste levny prvni kruh. V PvM taky nikda nevidim, aby se nekdo staral o nekrovy, popr magovy shozene staty (a ono treba o tech 50 minus Str znat jde dost silne)...

PvP vidim docela v pohode, nazor na VFP jsem napsal.
(mozna bych dal misto 20 dex deset do str, deset do dex, aby se nestekalo zas tak moc)..
Z logickeho hlediska mi prijde dost divne toto:
Ma predstava maga : moudry deda. Nekro: deda kostej. Ale nechapu, proc, kdyz je kosta stejne slaby jako deda mag, by mel byt oproti magovi cipera (a jeste na ukor inteligence)


E2: Zapomnel si asi na nejvetsi, nekrem neobejitelkńou nevyhodu, duvod proc jsem pristoupil na tuhle diskuzi, a to jsou MORFY.

Vetsinu vyhod i nevyhod muze nekro i mag obejit. Ale treba morf je vec, ktera rozdeluje maga a nekra na MUZE / NEMUZE.
_________________
Timeo.. zavaty v prachu na knihovne

[Timeo]

[Vilgerius]

Takze bych rekl ze jsme dosli k tomu, ze oba jsou dobri a kazdy prave uplne jinak a jak uz se mnohokrat reklo - nejsilnejsi je to povolani, ktere te bavi hrat